από τον Δημήτρη Μπεκιάρη

«Ρουκέτες» Αλέξη Τσίπρα για δημοσκοπήσεις, κλεμμένες φωτογραφίες και Μαρινάκη - Αποκαλύψεις για τις εθνικές εκλογές (ΒΙΝΤΕΟ)

Ο Αλέξης Τσίπρας στον Αιμίλιο Λιάτσο

Ο Αλέξης Τσίπρας στον Αιμίλιο Λιάτσο

Τρίτη, 21 Μάιος 2019 01:56

Συνέντευξη παραχώρησε ο πρωθυπουργός, Αλέξης Τσίπρας, στο kontra και στον Αιμίλιο Λιάτσο.

Διαβάστε ολόκληρη την συνέντευξη του Πρωθυπουργού και στη συνέχεια είδε το ΒΙΝΤΕΟ.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Είχα πει πριν από καιρό ότι δεν πρόκειται να κάνω τε α τετ συνεντεύξεις, είχα απευθύνει όμως ανοιχτή πρόσκληση και στον πρωθυπουργό, τον κύριο Αλέξη Τσίπρα, και στον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης, τον κύριο Κυριάκο Μητσοτάκη, να έρθουν εδώ στο στούντιο και να κάνουμε μία συνέντευξη.

Έτσι λοιπόν, ο πρωθυπουργός με ειδοποίησε χτες το βράδυ ότι θα έρθει να κάνουμε αυτή τη συνέντευξη και έχω την πολύ μεγάλη χαρά να τον έχω δίπλα μου εδώ στο στούντιο του KONTRA, στο στούντιο της εκπομπής μου για να θέσω τα ερωτήματα που θα θέλατε να θέσετε εσείς στον πρωθυπουργό.

Φαντάζομαι ότι η επιτυχία μίας συνέντευξης είναι αν μπορώ να εκφράσω εσάς που κάθεστε αναπαυτικά αυτή τη στιγμή στο δωμάτιό σας και έχετε ανοιχτό τον δέκτη, να εκφράσω τη δική σας αγωνία για τις επόμενες ημέρες και να θέσω τα ερωτήματα που πιθανότατα σκέφτεστε και αν είχατε την ευκαιρία θα θέτατε και εσείς στον κύριο Τσίπρα. Κύριε Πρόεδρε, σας ευχαριστώ πάρα πολύ, καλησπέρα, καλώς ήρθατε.

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Εγώ σας ευχαριστώ, κύριε Λιάτσο. Είμαι πολύ χαρούμενος που είμαι μετά από πολλά χρόνια σε αυτά εδώ τα στούντιο στον Ταύρο. Σας παρακολουθώ καμία φορά όταν αντέχω γιατί είσαστε αργά για εμένα που ξυπνάω 7:00 το πρωί κάθε μέρα, αλλά κάποιες μέρες σας παρακολουθώ. Αυτό που γνωρίζω, όμως, εγώ και γνωρίζουν όλοι είναι ότι παρότι δεν είστε σε πανελλαδικής εμβέλειας τηλεοπτικό σταθμό, εντούτοις οι συζητήσεις σας είναι συζητήσεις που δημιουργούν αντίκτυπο και η τηλεθέαση είναι υψηλή. Έχει ένα ιδιαίτερο ενδιαφέρον ότι πολύς κόσμος σας παρακολουθεί, λαϊκός κόσμος, όλων των απόψεων, όλων των ιδεολογικών προσεγγίσεων και με τιμά που με προσκαλέσατε και ανταποκρίθηκα.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Είναι δική μου η χαρά και σας ευχαριστώ πολύ και ξεκινώ αμέσως. Κάθισα και μελέτησα αρκετά πράγματα το τελευταίο 8ωρο για το τι έχει συμβεί στον τόπο τα 4,5 περίπου χρόνια που είστε πρωθυπουργός στην Ελλάδα, και είμαστε 4 εργάσιμες μέρες πριν από τις πολύ κρίσιμες, κατά τη γνώμη μου, ευρωεκλογές, της 26ης Μαΐου. Θέλω να ξεκινήσω με το αυτονόητο. Εδώ και πάρα πολλούς μήνες, διαβάζουμε και βλέπουμε σειρά δημοσκοπήσεων, ιδιαίτερα πριν από 4-5 μήνες βλέπαμε δημοσκοπήσεις όπου οι διαφορές του ΣΥΡΙΖΑ με τη ΝΔ ήταν θηριώδεις. Εμφανίζανε τη ΝΔ να προηγείται με 15 μονάδες διαφορά μπροστά. Όσο πέρναγε ο καιρός και πλησιάζαμε στην κρίσιμη ημερομηνία της 26ης Μαΐου άρχιζε να γίνεται μία διόρθωση. Το Σαββατοκύριακο είδαμε 3 με 4 δημοσκοπήσεις, φύγαν από τον χάρτη διαφορές των 10,9,8 μονάδων και έχουν φτάσει στο 7,6 και δύο δημοσκοπήσεις της Palmon Analysis και της Vox που η διαφορά είναι στο 3,7 και το 2,5. Θέλω να σας ρωτήσω τη γνώμη σας για τις δημοσκοπήσεις. Υπάρχει μία αναντιστοιχία στην εικόνα. Από τη μία βλέπουμε αυτές τις δημοσκοπήσεις και από την άλλη βλέπουμε τις συγκεντρώσεις όπου μιλάτε όπου υπάρχει μεγάλη προσέλευση κόσμου.

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Κύριε Λιάτσο, δεν είναι κάτι το οποίο αντιμετωπίζουμε για πρώτη φορά. Δηλαδή να υπάρχει μία αναντιστοιχία των δημοσκοπικών μετρήσεων με την εικόνα και τον σφυγμό που επικρατεί μέσα στην πραγματική ζωή και την πραγματική κοινωνία και δεν θα είναι η πρώτη φορά εάν αυτό επαληθευτεί και στην κάλπη αυτή η αναντιστοιχία, που το βλέπουμε τα τελευταία χρόνια. Το έχουμε δει και τον Μάη του 2014, στις προηγούμενες ευρωπαϊκές εκλογές, και τον Γενάρη του 2015 και τον Σεπτέμβρη του 2015, κυρίως όμως εκεί που το τερματίσανε ήταν το δημοψήφισμα τον Ιούλη του 2015, όπου δίναν 5 μονάδες μπροστά το ΝΑΙ και βγήκε με 22 το ΟΧΙ. Συνεπώς υπάρχει μία σταθερή αναντιστοιχία. Σε ό,τι με αφορά, εγώ έχω συνηθίσει να χάνω στις δημοσκοπήσεις και να κερδίζω στην κάλπη. Και αυτό που με ενδιαφέρει περισσότερο είναι η αίσθηση που έχουν οι πολίτες και το κλίμα το οποίο εισπράττω εγώ τις τελευταίες ημέρες στην πραγματική δημοσκόπηση για έναν πολιτικό που είναι η άμεση επαφή του με τον πολίτη μέσα στον κόσμο. Από εκεί και πέρα αυτό που θα ήθελα να καταθέσω είναι, βρισκόμαστε 4 ημέρες πριν τις ευρωπαϊκές και τις αυτοδιοικητικές εκλογές. Εν τούτοις, έχω ζήσει αρκετές ευρωπαϊκές και αυτοδιοικητικές εκλογές. Είναι μάλιστα η τρίτη ευρωπαϊκή κάλπη στην οποία προσέρχομαι ως αρχηγός κόμματος. Δεν θυμίζει σε τίποτα τις προηγούμενες. Νομίζω ότι με ευθύνη της ΝΔ και του Κυριάκου Μητσοτάκη αυτή η ευρωεκλογική αναμέτρηση έχει πάρει χαρακτηριστικά κεντρικής πολιτικής αντιπαράθεσης και στο τέλος της ημέρας έχω την αίσθηση ότι ο πολιτικός μου αντίπαλος θα πέσει μέσα στην παγίδα την οποία έστησε ο ίδιος, πουσάροντας αυτές τις δημοσκοπικές έρευνες και μετρήσεις και αυτά τα αποτελέσματα όλο αυτό το διάστημα, για τους δικούς του λόγους. Όμως εγώ θέλω να πω ένα πράγμα πριν ολοκληρώσω την απάντησή μου. Την Κυριακή είναι η ευθύνη του πολίτη, του καθένα ξεχωριστά. Όχι μόνο για να στείλει στο ευρωπαϊκό κοινοβούλιο άξιους εκπροσώπους, όχι μόνο γιατί η ευρωπαϊκή κάλπη είναι κρίσιμη κάλπη, έτσι όπως έχουν έρθει τα πράγματα στην Ευρώπη με την άνοδο της Ακροδεξιάς. Ξέρετε, ένα πολύ μεγάλο μέρος αποφάσεων που αφορούν την καθημερινότητά μας παίρνεται στο ευρωπαϊκό κοινοβούλιο. Αλλά είναι κρίσιμη η ευθύνη του πολίτη διότι πλέον έχουν πέσει οι μάσκες και έχουν φανερωθεί τα προγράμματα και τα σχέδια των πολιτικών δυνάμεων. Εμείς ανακοινώσαμε μία σειρά από μέτρα ελάφρυνσης με βάσει τις δυνατότητες της ελληνικής οικονομίας δέκα μέρες πριν. Έχουμε υλοποιήσει αυτά τα μέτρα, τα ψηφίσαμε, υλοποιήθηκε η σύνταξη των συνταξιούχων την προηγούμενη Παρασκευή, σήμερα μειώθηκε ο ΦΠΑ στα τρόφιμα, τον ηλεκτρισμό, την ενέργεια και έχουμε ανακοινώσει μία σειρά από σημαντικά μέτρα για το 2020. Αυτά τα μέτρα κύριε Λιάτσο, που θέλω να σας εκμυστηρευτώ να μην έχετε καμία αμφιβολία ότι θα υπάρξουν και υπήρξαν ήδη δυνάμεις της νεοφιλελεύθερης εμμονής στη λιτότητα, δυνάμεις της δεξιάς στην Ευρώπη, που καιροφυλαχτούν και αν δεν ήταν εκλογές θα είχαν βγει ήδη, δεν βγήκαν για να μην μας δώσουν ακόμα μεγαλύτερη δύναμη, γι’ αυτό δεν βγήκαν. Ο πολίτης θα πάει να ψηφίσει για να δημιουργήσει συσχετισμούς και για την Ευρώπη και για την Ελλάδα. Αν οι συσχετισμοί δύναμης είναι συντριπτικά υπέρ των δυνάμεων του ΣΥΡΙΖΑ που έρχεται να δώσει αυτές τις ανάσες κοινωνικής στήριξης και ελάφρυνσης στον μικρομεσαίο, τον επαγγελματία και το νοικοκυριό. Αν λοιπόν αυτή η στήριξη δεν βγει από την κάλπη, τότε έχει ευθύνη και ο πολίτης για την επόμενη μέρα. Με αυτή την έννοια λέω ότι πέρα από μία ευρωεκλογική αναμέτρηση είναι και μία ψήφος εμπιστοσύνης στο σχέδιο που φανερώσαμε και διατυπώσαμε ενόψει των αναμετρήσεων ανοιχτά στον ελληνικό λαό και νομίζω μας βοηθάει ο κύριος Μητσοτάκης, γιατί διατυπώνει ανοιχτά το προεκλογικό του σχέδιο το οποίο είναι σε εντελώς αντίθετη κατεύθυνση.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Πράγματι, έχουν παρθεί θετικά μέτρα, για το 2019 θα πω και όχι για το 2020 γιατί είναι μακριά και δεν ξέρουμε τι θα γίνει και ποιος θα είναι στην κυβέρνηση, οπότε δεν ξέρουμε αν θα συμφωνεί με τη δική σας οικονομική λογική για το 2020. Για το 2019 έχουμε τη μείωση του ΦΠΑ στην εστίαση από το 24 στο 13, έχουμε μετάταξη όλων των τροφίμων από το 24 στο 13. Τα μέτρα αυτά έχουν συνολικό κόστος για 6 μήνες εφαρμογής περί τα 250 εκατομμύρια ευρώ. Έχουμε μείωση στην ενέργεια από 13 σε 6 και στους λογαριασμούς ηλεκτρικού ρεύματος και φυσικού αερίου, με το μέτρο να αφορά νοικοκυριά και επιχειρήσεις. Και έχουμε και την κατανομή που μόλις μας είπατε της 13ης σύνταξης που αντιστοιχεί στο λεγόμενο δώρο Πάσχα, ένα συνολικό ποσό 800 εκατομμύρια ευρώ. Είναι μια χαρά όλα αυτά.

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Είναι 830 εκατομμύρια καθαρό, 980 μεικτά.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Αυτά τα μέτρα ο νεοφιλελεύθερος κατ’ εσάς Μητσοτάκης τα ψηφίζει. Θέλω να σας ρωτήσω το εξής, και είναι ένα ερώτημα το οποίο το σκεφτόμαστε όλοι. Γιατ….(τον διακόπτει)

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Τα ψηφίζει αλλά δεν τα πιστεύει. Διότι λίγες μέρες πριν ανακοινώσουμε τα μέτρα αυτά είχε κάνει μία τηλεοπτική συνέντευξη σε έναν εξαίρετο συνάδελφό σας στον ΑΝΤ1 και είπε ότι «Εγώ 13η σύνταξη δε θα τάξω ποτέ, δε θα υλοποιήσω ποτέ, διότι είναι ανέφικτο και είναι λαϊκισμός». Δε τα πιστεύει, αναγκάζεται να τα ψηφίσει διότι αντιλαμβάνομαι ότι αν δε τα ψήφιζε θα είχε τεράστιο πρόβλημα όχι απλά να φτάσει στην κάλπη αλλά και να κυκλοφορήσει ανάμεσα στους ψηφοφόρους της ΝΔ, γιατί είναι άνθρωποι και αυτοί, δεν είναι η ελίτ στις οποίες αναφέρεται, είναι λαϊκός κόσμος. Αναγκάζεται να τα ψηφίσει όπως αναγκάστηκε να ψηφίσει ένα προς ένα όλα τα μέτρα ελάφρυνσης που φέραμε από τη ΔΕΘ και μετά. Όταν μας έλεγε ότι «δε θα τα εφαρμόσετε». Γιατί όλες του οι προβλέψεις είχαν διαψευστεί το προηγούμενο διάστημα. Θυμάστε, μας έλεγε να κλείσουμε τις αξιολογήσεις, ότι θα εφαρμοστεί ο κόφτης, ότι δε θα βγούμε στις αγορές, μάλιστα έλεγε ότι το 4ο μνημόνιο είναι ότι δε θα βγείτε στις αγορές. Βγήκαμε και με το χαμηλότερο επιτόκιο που είχε η ελληνική οικονομία που μετριέται το 10ετές ομόλογο. Από τότε που μετράμε την απόδοση του 10ετούς, 1997 και μετά. Και βεβαίως έλεγε ότι θα κοπούν οι συντάξεις, το είχε δεδομένο ότι θα κοπούν οι συντάξεις από 1-1-2019. Τα ψήφισε όλα τα μέτρα, με μεγάλη μας χαρά. Εγώ τους ευχήθηκα να είναι στην αντιπολίτευση και στην επόμενη 4ετία για να ψηφίζουν θετικά μέτρα που θα φέρνουμε εμείς αλλά το ερώτημα είναι άλλο. Σας είπα πιο πριν ότι όσο ο κύριος Μητσοτάκης αναγκάζεται να μιλάει προγραμματικά τόσο φανερώνεται μέρος των πολιτικών του προθέσεων και μέρος του προγράμματος της ΝΔ. ο κύριος Μητσοτάκης δε θα επέλεγε ποτέ να δώσει 13η σύνταξη στους συνταξιούχους γιατί έχει την ίδια άποψη που είχαν οι νεοφιλελεύθεροι τεχνοκράτες του ΔΝΤ που το πρώτο πράγμα που έκανα όταν ήρθαν στην χώρα ήταν να πετσοκόψουν τις συντάξεις, φυσικά με την ανοχή και τη συνδρομή της τότε κυβερνήσεως, περίπου κατά 40%.  Μη τα ξεχνάμε αυτά. 11 διαφορετικές περικοπές συντάξεων είχαμε από το 2010 έως το 2014 ύψους 8 δισεκατομμυρίων ευρώ. Περίπου 40% της συνταξιοδοτικής δαπάνης μειώθηκε εκείνη την τετραετία.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Και εσείς κόψατε συντάξεις…

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Θα φτάσω και εκεί. Θα τα πούμε όλα. 6 δις κόψαμε εμείς. Αλλά 6 δις ήταν η συνολική λιτότητα που εμείς επιβάλλαμε. Διότι εμείς βρήκαμε τη συμφωνία της ΝΔ πάνω στο τραπέζι για το ΕΚΑΣ και αυτή ήταν η μεγάλη πληγή. Αλλά δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι δώσαμε μία μεγάλη μάχη με νύχια και με δόντια και αναγκαστήκαμε να κάνουμε ένα βήμα πίσω για να μην βρεθούμε όλοι μαζί στον καιάδα. Αυτός ο συμβιβασμός έγινε με σχέδιο και με ενόραση να μπορέσουμε να βγούμε σε ένα βάθος χρόνου, που ήταν τα 2-3 χρόνια που πέρασαν, και σφίξαμε τα δόντια. Ήταν ένα βήμα πίσω για να κάνουμε όλοι μαζί τώρα πολλά βήματα μπροστά, να βγούμε σε ξέφωτο. Και τα καταφέραμε. Και θα σας εξηγήσω και γιατί τα καταφέραμε εμείς, αλλά σας έλεγα πιο πριν ότι η αντίληψη των τεχνοκρατών του ΔΝΤ ήταν ότι το πρόβλημα στην Ελλάδα ήταν η υπερβολική συνταξιοδοτική δαπάνη. Γιατί το λέγαν αυτό; Διότι συγκρίνουμε την Ελλάδα όχι με άλλες χώρες της ΕΕ που είναι στον πυρήνα της ΕΕ και που συμμετέχουν στην ΕΕ από τότε που συμμετέχει και η Ελλάδα, αλλά με χώρες της ανατολικής Ευρώπης, του πρώην ανατολικού μπλοκ, Ρουμανία, Βουλγαρία, και λένε εσείς δίνετε πολλά. Αυτή η αντίληψη είναι η αντίληψη και του κύριου Μητσοτάκη και του οικονομικού του επιτελείου. Και γι’ αυτό και το είπε και ο άνθρωπος ότι αυτό είναι ανέφικτο, είναι λαϊκισμός και δε θα το έκανα ποτέ. Εμείς λοιπόν ήρθαμε εδώ και είχαμε το 2019 επιπλέον δημοσιονομικό χώρο 1,2 δις ευρώ, ρωτάνε πολλοί μα γιατί τελευταία στιγμή πριν τις εκλογές. Μα γιατί τώρα βγήκαν.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Πολλοί λένε ότι ο Τσίπρας τα έφερε τα μέτρα 10 μέρες πριν τις ευρωεκλογές για να πάρει όσους περισσότερους ψήφους μπορεί στις εκλογές της 26ης Μαΐου.

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Κύριε Λιάτσο η αλήθεια είναι ότι εμείς σχεδιάζαμε εδώ και 3 χρόνια όχι το θέμα του δημοσιονομικού χώρου του 2019 αλλά τη δυνατότητα αξιοποίησης της υπεραπόδοσης της οικονομίας για να δώσουμε περισσότερα περιθώρια μέσα από τη μείωση του δημοσιονομικού περιθωρίου του 2020, 2021, 2022, όχι μέσα από μία υπόσχεση επαναδιαπραγμάτευσης όπως δίνει τώρα ο κ. Μητσοτάκης και πολύ περισσότερο όχι με αντάλλαγμα φρικιαστικά μέτρα λιτότητας. Όπως απολύσεις στο δημόσιο, ιδιωτικοποίηση της υγείας, διάλυση του ασφαλιστικού συστήματος με το πρόγραμμα ΠΙΝΟΣΕΤ, αλλά μέσα από τις ήδη πραγματοποιθείσες θυσίες.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Με μεγάλα πλεονάσματα όμως… πλεονάσματα τα οποία έχουν ταλαιπωρήσει τον ελληνικό λαό, ασφαλώς και το γνωρίζετε.

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Ασφαλώς και το γνωρίζω, όμως θέλω να σας ρωτήσω κάτι. Ξέρετε ποια πλεονάσματα ήταν πάνω στο τραπέζι υπογεγραμμένα από τον κ. Σαμαρά όταν εγώ πήγα να διαπραγματευτώ;

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Στο 4,5%. Εσείς το πήγατε στο 3,5%.

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Εμείς το πήγαμε στο 0,5% την πρώτη χρονιά, στο 1,75 τη δεύτερη στο 3,5 την τρίτη. Τώρα που έχουμε διαπιστώσει και εμείς και οι ευρωπαίοι εταίροι μας ότι αυτή η κυβέρνηση είναι αξιόπιστη, που έχει διαπιστωθεί η αξιοπιστία της και έχει καταφέρει και έχει νοικοκυρεμένα δημοσιονομικά και βγάζει αυτά τα πλεονάσματα. Που είναι η 3η συνεχόμενη χρονιά που υπερβαίνουμε τους στόχους. Ήρθε η ώρα αξιοποιώντας το απόθεμα που ήδη έχουμε δημιουργήσει σε ρευστότητα, να χαμηλώσουμε τα πλεονάσματα χωρίς να δώσουμε υπόσχεση αλλά καταθέτοντας σε έναν κλειστό λογαριασμό 5,5 δις ευρώ από τους κόπους και τις θυσίες του ελληνικού λαού, ώστε να μειώσουμε τα πλεονάσματα από το 2020 και μετά, που θα δώσει μία πολύ σημαντική αναπτυξιακή ορμή στην ελληνική οικονομία, θα ελαφρύνει τους πολλούς.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Πόσο να μειώσετε το 3,5%;

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Τα έχουμε ανακοινώσει αυτά. 1% κάθε χρόνο. Δηλαδή 2 δις ευρώ. Συνυπολογίζουμε βεβαίως ότι δεν θα εφαρμοστεί η περικοπή του αφορολογήτου. Άρα για το 2020 θα έχουμε 2 δις συν 2 δις σχεδόν. Να σας πω όμως το εξής. Αυτό το οποίο δεν ξέρω αν έχουν καταλάβει οι τηλεθεατές μας είναι ότι αυτά τα μέτρα είναι μόνιμα.

Είναι μόνιμα σημαίνει ότι αυτά τα οποία ψηφίσαμε και εφαρμόζουμε το 2019, μεταφέρονται στο 2020. Άρα 1,2 δις μόνιμα μέτρα το 2019, με τη μεταφορά κάποιων εξ αυτών στο 2020 και με το δημοσιονομικό χώρο που προβλέπεται για το 2020 μένει 1,3. Αυτά έχουμε ανακοινώσει. Και τα μέτρα του 2020 δεν είναι αμελητέα. Αφορούν την κατάργηση της εισφοράς αλληλεγγύης μέχρι 20.000 ευρώ, τη μεγάλη πλειοψηφία των εισοδημάτων, αφορούν μέτρα για την πρόσληψη νέων εργαζομένων, την εξαφάνιση της ασφαλιστικής εισφοράς για τους νέους εργαζομένους έως 29χρονών σε επιχειρήσεις. Υπάρχουν μέτρα εξειδικευμένα που αφορούν τους αγρότες. Μέτρα που αφορούν την ελάφρυνση των κατοίκων στα νησιά μας, όπου ξαναφέρνουμε μειώσεις φόρων και εξαφάνιση του ΕΝΦΙΑ για νησιά με πληθυσμό έως 3.000 κατοίκους, μέτρα που αφορούν τις ορεινές περιοχές. Θέλω να πω δηλαδή ότι έχουμε μία μεγάλη γκάμα φορολογικών ελαφρύνσεων και στήριξη της μεγάλης κοινωνικής πλειοψηφίας.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Τα οποία πότε θα τα καταλάβει το ελληνικό σπίτι; Ξέρετε τι γίνεται; Τα βράδια εδώ, δέχομαι εκατοντάδες μέιλ και μηνύματα ότι πάει ο μήνας 15,17,20 και δεν υπάρχει ευρώ στην τσέπη μας. Δηλαδή υπάρχει δυσκολία στην ελληνική οικογένεια να πάει στο σούπερ μάρκετ, να πάει στο κρεοπωλείο να αγοράσει κρέας, είναι γεγονός αυτό…

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Το γνωρίζω αυτό κ. Λιάτσο. Σας παρακολουθώ και βλέπω τις αντιδράσεις του κόσμου και είναι σωστό αυτό που λέτε. Και αν θέλετε η μεγαλύτερη έγνοια για μένα είναι να μην ευημερούν μόνο οι αριθμοί, γιατί οι αριθμοί ευημερούν εδώ και αρκετό καιρό. Βγήκαμε από τα μνημόνια γιατί οι αριθμοί έφτιαξαν. Διότι τα ομόλογα έπεσαν. Διότι η ανάπτυξη είναι για 3ησυνεχόμενη χρονιά θετική, πάνω από 2%. Αλλά δεν μπορεί να ευημερούν οι αριθμοί και να μην ευημερεί ο κόσμος. Άρα λοιπόν εμένα η έγνοια μου εμένα από εδώ και στο εξής, διότι πρέπει να σας πω την αλήθεια ότι μέχρι τον Αύγουστο του 2018 εντάξει κυβερνούσα δούλευα σκληρά και εγώ και οι συνεργάτες μου αλλά τα χέρια μου ήταν δεμένα πίσω από την πλάτη. Σε μεγάλο βαθμό οι δανειστές είχαν σημαντικό ρόλο στις αποφάσεις, και πολλές φορές μας έλεγαν και ανοησίες. Μας επιβάλαν μία πολιτική η οποία ήταν παράλογη. Και δίναμε σκληρές μάχες. Εγώ είμαι πιο πολύ υπερήφανος για τις μάχες που δώσαμε απέναντι σε αυτούς και καταφέραμε, όποια ρωγμή και να είχαμε, για το συμφέρον των πολλών, παρά για τα δημοσιονομικά αποτελέσματα και το ότι βγήκαμε από το μνημόνιο. Σε τελική ανάλυση, καλός διαχειριστής μπορεί να ήταν κι άλλος, να το πω απλά. Μη βλέπετε που δεν είχαμε και ήταν ατζαμήδες οι προηγούμενοι. 3 διαφορετικές κυβερνήσεις λεηλατήσαν την οικονομία και την κοινωνία και δεν φέραν πλεόνασμα. Γιατί δε φέραν πλεόνασμα; Ένα γιατί είχαν ρεμούλα και διαπλοκή, δεύτερο γιατί δεν επικεντρώθηκαν σε διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις, τρίτο γιατί αφήσαν την αγορά εργασίας ανεξέλεγκτη και δεν είχαμε μείωση της ανεργίας.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Ο κόσμος μου λέει, ήρθε ο Τσίπρας καταιγίδα στο πολιτικό σκηνικό από τον Σεπτέμβρη του 2014, υποσχέθηκε ότι θα έρθει εδώ για να φέρει τα πάνω κάτω, θα σκίσει τα μνημόνια με ένα νόμο, και ήρθε ο Σεπτέμβρης του 2015 που ο Τσίπρας μπήκε σε 3ο μνημόνιο.

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Αυτά είναι γνωστά, ένα εξάμηνο εμείς δίναμε τη μάχη και τη σύγκρουση τη σκληρή με τη βαριά νομενκλατούρα των Βρυξελλών και τους δανειστές μας, διότι ο Τσίπρας παρέλαβε άδεια ταμεία, μία χρεοκοπημένη οικονομία. Δεν υπήρχε σάλιο και το λέω αυτό διότι υπήρχε σχέδιο δεν το κάνα τυχαία αυτό. Το σχέδιο των Σαμαρά Βενιζέλου όταν επισπεύσαν την προεδρική εκλογή, η οποία ήταν να γίνει Μάρτιο, βλέποντας πως δεν μαζεύουν τους απαιτούμενους ψήφους στη Βουλή, και την κάνα Δεκέμβριο. Ταυτόχρονα, είχαν φροντίσει να μην κλείσουν την 5η αξιολόγηση που έπρεπε να είχε κλείσει από τον Απρίλιο, παίζανε κατενάτσιο και είχαν εξαντλήσει όλα τα αποθεματικά στα ταμεία.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Για να έρθει ο Αλέξης Τσίπρας για 3-4 μήνες και να πέσει…

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Ακριβώς αυτό ήταν το σχέδιο. Καταφέραμε πολλές φορές περπατώντας πάνω σε σάπια σανίδια με διάφορες ακροβατικές συνθήκες να σταθούμε όρθιοι. Το σχέδιο αυτό το ήξεραν και οι ξένοι. Διότι προτιμούσαν να έχουν απέναντί τους μία κυβέρνηση η οποία παρότι ήταν αναξιόπιστη, παρότι ήταν διεφθαρμένη, ήταν βέβαιοι ότι στη στρατηγική αυτή της σκληρής λιτότητας θα λέγανε ΝΑΙ. Εμείς δε θα λέγαμε ΝΑΙ και δεν λέμε ΝΑΙ. Ταυτόχρονα με τη σκληρή διαπραγμάτευση με τους εταίρους μας, κερδίσαμε την αξιοπιστία μας ακόμη και απέναντι σε αυτούς, αυτό είναι το σημαντικό. Δηλαδή αυτοί οι ίδιοι που μας επιβάλλαν τη σκληρή λιτότητα συνειδητοποίησαν ότι τουλάχιστον εμείς όταν λέμε Α εννοούμε Α, δεν λέμε Α και κάνουμε το Β όπως κάναν οι προκάτοχοι.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Γίνατε το αγαπημένο παιδί των Βρυξελλών;

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Ποτέ δεν έγινα το αγαπημένο αλλά κέρδισα κύρος και αξιοπιστία. Γιατί εκεί μπορεί να είναι αυτοί που είναι αλλά το στοιχείο του να εκτιμούν αν κάποιος είναι ή δεν είναι ικανός, λέει αλήθεια ή είναι πολιτικός απατεώνας, το έχουν. Κατέκτησα σημαντικούς φίλους ακόμα και στο συντηρητικό μπλοκ, όχι τους ακραίους, όχι τον κύριο Βέμπερ, όχι τους εμμονικούς με τη λιτότητα, και κέρδισα συμμαχίες στο προοδευτικό μπλοκ της Ευρώπης, στους σοσιαλιστές και στους πράσινους, οι οποίοι ήταν πάντοτε στο πλευρό μας και μας στηρίξανε. Πετύχαμε σε συνθήκες μνημονίου 2,5 εκατ. ανασφάλιστοι να έχουν πρόσβαση σε υπηρεσίες υγείας, να πάρουμε ελλειμματικά νοσοκομεία 900 εκατ. το χρόνο και να τα κάνουμε πλεονασματικά 300 εκατ. το χρόνο, πετύχαμε 19.000 προσλήψεις στο χώρο της υγείας, εκεί που ο κύριος Γεωργιάδης δε θα μου πάρει η τρόικα τη δόξα και είχε βάλει 5ευρω. Υπήρχαν εκατοντάδες χιλιάδες συμπολίτες μας που τρώγαν στα συσσίτια της εκκλησίας και άλλων οργανισμών και ψάχναν στους κάδους απορριμμάτων για να τραφούν. Μέσα σε αυτές τις συνθήκες φέραμε πρώτο νομοσχέδιο το νομοσχέδιο για την ανθρωπιστική κρίση. Και παραλάβαμε 700 εκατ. Κοινωνικές δαπάνες πρόνοιας και τώρα είναι στα 3 δις. Ο λαός έχει και μνήμη και κρίση. Ταυτόχρονα συμβιβαστήκαμε και σε παράλογα πράγματα αλλά όταν οι άλλοι επιβάλαν 60 δις και εμείς 6 τι συγκρίνουμε ακριβώς αυτή τη στιγμή.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Αυτή η πρώτη περίοδος Αλέξη Τσίπρα στην κυβέρνηση είναι πραγματικότητα ότι κόστισε περίπου 100 δις ευρώ με τον Βαρουφάκη στο τιμόνι της οικονομίας;

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Είναι απόλυτη προπαγάνδα. Λέγαν 100 μετά έλεγαν 200. Καλά ο Ρέγκλινγκ είναι και αυτός της συνομοταξίας των σκληρών νεοφιλελεύθερων αλλά είναι αστείο κανείς να έρχεται και να συγκρίνει με μεγέθη τα οποία θα γινόντουσαν στην Ελλάδα αν επαληθευόντουσαν οι εκτιμήσεις του ΔΝΤ. Το ΔΝΤ ήρθε το 2010 και μας είπε ότι θα έχουμε ανάπτυξη και εμείς είχαμε 15% ύφεση.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Αυτή τη ρελάνς που σας κάνει ο Μητσοτάκης και η ΝΔ για την τροπολογία με την κατάργηση του αφορολόγητου γιατί δεν την ψηφίζετε;

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Είναι αστεία ρελάνς. Είναι σαν να πάω να ανοίξω μία πόρτα η οποία είναι ξεκλείδωτη.  Τα ίδια μας έκανε και τέτοια εποχή πέρσι όταν έχει δεδομένο ότι θα εφαρμοστεί η περικοπή της σύνταξης 1% του ΑΕΠ. Είχε αρχίσει να ανησυχεί όμως ότι η ελληνική οικονομία θα πάει καλά, είχε έρθει και ο κύριος Μοσκοβισί και τον ανέκρινε αυστηρά ο κ. Χατζηδάκης. Θυμάμαι τότε ότι πήγα στην Σύνοδο Κορυφής και μου μεταφέρθηκε ότι στις συναντήσεις που έκανε στο λαϊκό ευρωπαϊκό κόμμα είπε: «Μην χαριστείτε στην ελληνική κυβέρνηση, μην κάνετε χάρη στον Τσίπρα». Μετά ερχόταν εδώ και έκανε το κοκοράκι και κατέθετε τροπολογία. Το πότε θα ψηφίσουμε την κατάργηση αυτού του μέτρου θα το αποφασίσω εγώ. Τώρα ας ψηφίζει μαζί μου την 13η σύνταξη με την οποία διαφωνεί και τις φοροελαφρύνσεις. Κάθε πράγμα στον καιρό του και ο κολιός τον Αύγουστο.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: 27 Μαΐου. 3 σενάρια. Πρώτο σενάριο ότι κερδίζει η ΝΔ με μικρή διαφορά. (1-3%). Δεύτερο σενάριο ότι κερδίζει ο Μητσοτάκης με πάνω από 7 μονάδες και το τρίτο σενάριο είναι ότι πάλι κερδίζει ο Μητσοτάκης με τη διαφορά στο 4-6%. Υπάρχει η πληροφορία ότι αν ο ΣΥΡΙΖΑ χάσουν με 1-3 θα μας πάει σε εθνικές εκλογές στις 30 Ιουνίου. Το ίδιο θα ισχύσει και αν η διαφορά είναι πάνω από 7%.

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Και αν η διαφορά είναι υπέρ του ΣΥΡΙΖΑ τι θα γίνει κύριε Λιάτσο; Μάλλον θα πάει σε εκλογές η ΝΔ (γέλια). Κυριακή κοντή γιορτή. Δε θα μπω σε αυτή τη σεναριολογία. Η ψήφος στις εκλογές επαναλαμβάνω είναι ψήφος εμπιστοσύνης στα μέτρα. Ο συνταξιούχος που μας παρακολουθεί πρέπει να ξέρει πως η σύνταξή του θα είναι στο ψηφοδέλτιο που θα ρίξει. Αν κερδίσει η ΝΔ θα δοθεί το έναυσμα στους σκληρούς που καιροφυλαχτούν να βάλουν ζητήματα και θα είναι μία αποδοκιμασία για τις παροχές που δώσαμε στο λαό. Εγώ δεν κάνω το μάγκα, χάρις σε αυτόν τον κόσμο εγώ καταθέτω σχέδιο στους ευρωπαίους που έχει λογική. Αν αυτό το σχέδιο αποδοκιμαστεί τότε είναι προφανές ότι ο κ. Μητσοτάκης έχει άλλο σχέδιο στο συρτάρι που το προτιμούν. Το αποτέλεσμα των ευρωπαϊκών εκλογών δε θα κρίνει την ημερομηνία των εθνικών εκλογών. Σκοπός μας είναι να εξαντλήσουμε την 4ετία. Είμαστε ούτως η άλλως πολύ κοντά.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Χαρακτηρίσατε τις ευρωεκλογές ως δημοσκόπηση, μπορείτε να μας το εξηγήσετε λίγο αυτό;

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Αυτό που είπα είναι ότι οι εκλογές αυτές δε θα βγάλουν κυβέρνηση και ως ένα βαθμό θα είναι μία αληθινή συνέντευξη, διότι μας έχουν τρελάνει όλον αυτόν τον καιρό με τις δημοσκοπήσεις που συνήθως διαψεύδονται. Για 2 λόγους θέλω να πάω σε εκλογές στο τέλος της 4ετίας. Ο πρώτος λόγος είναι ότι σημαίνει πως είμαστε μία χώρα που έχει κανόνες και λειτουργεί ανεξάρτητα από τις πολιτικές εξελίξεις και ο δεύτερος λόγος ότι μόνο εάν στην κάλπη αποτυπωθούν οι πραγματικοί συσχετισμοί θα αλλάξει αυτό το ψεύτικο κλίμα που προσπαθεί να καλλιεργήσει η ΝΔ ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει καταρρεύσει. Είχα δεχθεί εισηγήσεις από συνεργάτες μου για διπλές εκλογές. Τρίτος λόγος, θεωρώ πως θα ήταν άδικο απέναντι στον πολίτη να έχει 4-5 κάλπες με όλες τις εκλογές μαζί.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Ο κ Αυγενάκης άφησε υπόνοιες περί νοθείας. Τι απαντάτε σε αυτό;

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Μάλλον γιατί την εικόνα για το ρεύμα που έρχεται από την κοινωνία το έχουν και στη ΝΔ και έχουν αρχίσει να φτιάχνουν τις δικαιολογίες και τις αιτίες. Ήταν μεγάλη ανοησία. Τουλάχιστον με τους θεσμούς δεν πρέπει να παίζουμε.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Πολλοί το βράδυ που μπήκε η 13η σύνταξη με παίρναν τηλέφωνο εδώ στην εκπομπή και μου λέγαν, ότι άλλα περιμέναμε και άλλα μας μπήκαν.

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Από την πρώτη στιγμή εξηγήσαμε ότι η 13η σύνταξη αντιστοιχεί στο παλαιότερο δώρο Πάσχα δηλαδή στο μισό της σύνταξης. Η σύνταξη αυτή επειδή αποφασίσαμε να είναι μόνιμη και όχι εφάπαξ, υπόκειται σε όλες τις μειώσεις υπέρ υγείας για παράδειγμα το 6% αλλά και αν κάποιος ξεπερνάει το αφορολόγητο όριο, σε μειώσεις φορολογικές και ασφαλιστικές. Αν θέλαμε να είναι προεκλογικό δωράκι εφάπαξ δε θα είχε αυτά. Αυτό που θέλω να ξεκαθαρίσω είναι ότι εμείς αυτή τη σύνταξη, που αυτή μπορούμε αυτή μπορεί να προσφέρει ο δημοσιονομικός χώρος, δεν τάζουμε λαγούς με πετραχήλια, επιλέξαμε να τη δώσουμε στους συνταξιούχους παρότι μας κατηγορεί ο κ. Μητσοτάκης. Δεν μπορούν να καταλάβουν ο κύριος Μητσοτάκης και οι τεχνοκράτες που έχουν μεγαλώσει σε άλλο οικογενειακό περιβάλλον που αυτά τα νούμερά είναι το μπουρμπουάρ που δίνουν όταν πάνε στα ακριβά εστιατόρια. Σας διαβεβαιώνω ότι δεν έχει καμία εικόνα ο κύριος Μητσοτάκης για την εικόνα που επικρατεί στην ελληνική κοινωνία. Καμία εικόνα. Αλλά δεν τον κατηγορώ γι’ αυτό ούτε για την ταξική του προέλευση. Τον κατηγορώ για το πολιτικό του πρόγραμμα που έχει ένα σχέδιο που αδικεί την πλειοψηφία και εξυπηρετεί τους λίγους που έβγαλαν τα λεφτά τους έξω με offshore επιχειρήσεις.

AIMΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Το τελευταίο διάστημα το κλίμα είναι ιδιαίτερα τοξικό στην πολιτική αντιπαράθεση. Ο κ. Μητσοτάκης αναφέρθηκε στον πατέρα σας και στα χρόνια της Χούντας αλλά και στις οικογενειακές σας διακοπές τον Αύγουστο του 2018.

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Όλος ο ελληνικός λαός είδε και κατάλαβε την ένδεια των επιχειρημάτων της ΝΔ που έφτασε στο τραγικό σημείο να διαδίδει ψευδείς και συκοφαντικές κριτικές για έναν άνθρωπο που δεν είναι στη ζωή και δεν είχε μια δημόσια παρουσία για να μπορεί να κρίνει ο πολίτης τη ζωή του αντικειμενικά και την περπατησιά του και τα πεπραγμένα μου. Βρίσκομαι εγώ στη θέση να αποδείξω ότι δεν είμαι ελέφαντας και όχι αυτός που καταγγέλλει. Δεν έχει ξανασυμβείς ε επίπεδο πολιτικών αρχηγών, είναι χαρακτηριστικό της αδυναμίας να ορθώσει ένα πολιτικό επιχείρημα και καταφεύγει σε αυτές τις μεθόδους. Δεν έχει πάτο αυτή η πορεία. Στο κανάλι σας έγινε κιόλας το περιστατικό με τον κ. Κεφαλογιάννη. Προκειμένου να αποδείξει ότι ο κ. Πολάκης είναι αήθης, αποκάλυψε ότι ο ίδιος τελικά έχει πρόβλημα ήθους και όχι ο Πολάκης.

Αναρωτιέμαι αν το μεγάλο πολιτικό όπλο στη φαρέτρα των πολιτικών μου αντίπαλων είναι η κλεμμένη φωτογραφία από τις διακοπές μου τον Δεκαπενταύγουστο. Πράγματι πρέπει να βρίσκονται σε αδιέξοδο. Τι θέλαν να δείξουν; Ότι όλοι το ίδιο είμαστε. Μπορεί να κάνουμε διακοπές στη βίλα μας στην Τήνο που είναι μεσοτοιχία με τον κ. Χριστοφοράκο αλλά και εσύ κάνεις διακοπές σε κότερο. Η ζωή μου είναι διάφανη, δε χρειάζονται φωτογραφίες. Δε θέλω να το παρακάμψω αυτό το κομμάτι. Έχω επιλέξει ζωή για μένα και την οικογένειά μου και τα παιδιά μου. Σε νοίκι ζω στην Κυψέλη κύριε Λιάτσο. Αυτή η αθλιότητα όπως και η αθλιότητα με τον πατέρα μου θα τους γυρίσει μπούμερανγκ.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Απαντήσατε σκληρά στην οικογένεια Μητσοτάκη, ότι κάνοντας το λειτούργημα του πολιτικού, έγιναν μία από τις πλουσιότερες οικογένειες στον τόπο μας.

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Ο καθένας ας καταλάβει και ας κρίνει. Το σημαντικότερο πράγμα στην πολιτική ζωή είναι να αποδείξουμε ότι όπως μπήκαμε έτσι βγαίνουμε.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Ποια είναι η σχέση σας με τα ΜΜΕ;

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Ποια είναι η σχέση σας με τα ΜΜΕ, γιατί έχω ακούσει και εσάς και πολλά στελέχη σας να ασκείτε δριμεία κριτική. Πιστεύετε ότι είναι απέναντί σας; Σας κάνουν πόλεμο φθοράς;

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Χαρακτήρισα αυτό το φαινόμενο που συμβαίνει στη χώρα με τη συσσώρευση τόσο μεγάλου αριθμού μέσω ενημέρωσης δύναμη πυρός εναντίον της κυβέρνησης. Θέλουν να στρέψουν εναντίον μου το μοναδικό όπλο που έχω εγώ, τον κόσμο. Δε θα ξεχάσει ο ελληνικός λαός τον τρόπο που τα ΜΜΕ λοιδορούσαν όσους διαφωνούσαν και διαδήλωναν αλλά και την καθημερινή πλύση εγκεφάλου. Σε όλους αυτούς ήρθε να προστεθεί και ο στενός φίλος, κουμπάρος του κ Μητσοτάκη, ο κ. Μαρινάκης που αγόρασε έναν εκδοτικό οίκο και τον μετέτρεψε σε όργανο του κ. Μητσοτάκη, σε κίτρινο τύπο με ψεύτικα πρωτοσέλιδα και ψεύτικες ειδήσεις. Προφανώς δεν είναι όλα τα μέσα στην ίδια κατεύθυνση. Ακόμη και τα μέσα που προσπαθούν να έχουν μία πιο αντικειμενική άποψη, δέχονται πιέσεις από τον κ. Μητσοτάκη, ότι την επομένη που θα είναι πρωθυπουργός θα τους συμπεριφερθεί αναλόγως. Την ίδια στιγμή που κάνουν αυτά με αποκαλούν Μαδούρο! Αυτή η τακτική όμως έχει έναν κίνδυνο, το πειραματόζωο να αντιδράσει ανάποδα. Όταν ξεπερνάς τα όρια και γίνεται εμφανής ο τρόπος που πας να χειραγωγήσεις και να καθοδηγήσεις τις μάζες… έτσι έγινε και το 2015. Πιστεύω πως είναι και ένας λόγος που κέρδισε ο Τραμπ στις εκλογές των ΗΠΑ, διότι τα συστημικά μέσα ήταν όλα με τη Χίλαρι.  Εγώ είμαι πρωθυπουργός 4,5 χρόνια και ανάμεσα σε μένα και τον Μητσοτάκη είναι εγώ ο αντισυστημικός. Στο τέλος της ημέρας το πείραμα της μεταδημοκρατίας θα τους έρθει τούμπα.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Ο κύριος Μαρινάκης υποστηρίζει ότι υπουργός σας, του πρότεινε να βοηθήσει ο κύριος Μαρινάκης έναν άλλο επιχειρηματία, τον κύριο Καλογρίτσα, για να πάρει τηλεοπτική άδεια.

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Όχι ούτε καν υποστηρίζει αυτό. Γιατί δεν έχει λέει τα αποδεικτικά στοιχεία, υποστηρίζει ότι συναντήθηκε με έναν επιχειρηματία και εικάζει ότι αυτός ήρθε γιατί του είπε ο Παππάς να πάει.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Όπως επίσης υποστηρίζει ότι εσείς τον πιέζατε, για να βάλει στα δικά του Μέσα, δικούς σας ανθρώπους, δικής σας επιρροής. Δημοσιογράφους, δηλαδή, διευθυντές.

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Κοιτάξτε να δείτε, όλα αυτά θα μπορούσανε να έχουν βάση και να αποτελούν αντικείμενο συζήτησης, αν ο κ. Μαρινάκης δεν ήταν ένας επιχειρηματίας, ο οποίος έχει σοβαρούς λόγους να θέλει να παίζει αυτό τον ρόλο του «δούρειου ίππου» μέσα από τα Μέσα Ενημέρωσης τα οποία ελέγχει, για να πέσει η κυβέρνηση. Και το έχει πει άλλωστε και δημόσια και ο ίδιος. Ο λόγος αυτός, δεν είναι άλλος από το γεγονός ότι έχει δεκάδες ανοιχτά θέματα με τη Δικαιοσύνη. Επειδή αυτή η κυβέρνηση ουδέποτε διανοήθηκε να παρέμβει στο χώρο της Δικαιοσύνης υπέρ του ενός ή του άλλου, επιχειρηματία, θεωρεί ότι χάνει χρόνο, οι ανοιχτές υποθέσεις προχωράνε και κινδυνεύει. Θέλει να κάνει το παν ώστε να εκλεγεί όχι απλά μία άλλη κυβέρνηση, ο κ. Μητσοτάκης. Διότι με την οικογένεια Μητσοτάκη, έχουν στενές σχέσεις συνεργασία και στον επιχειρηματικό χώρο. Αυτά είναι γνωστά στον ελληνικό λαό και στον κόσμο είναι γνωστά. Και στον κόσμο του Ολυμπιακού είναι γνωστά, που είναι μία μεγάλη ομάδα, μπορεί εγώ να μην είμαι Ολυμπιακός, αλλά τον σέβομαι  και είναι ένα σωματείο το οποίο έχει πολλούς φίλους, σε όλη την Ελλάδα και έχει μετατρέψει ένα ιστορικό σωματείο, σε μοχλό πίεσης προκειμένου να διευκολύνει τους δικούς του σχεδιασμούς. Επτά εφημερίδες ελέγχει. Ραδιοφωνικό σταθμό, τώρα θέλει να πάρει τηλεοπτικό σταθμό, όλα αυτά έχουν ένα κόστος το οποίο το γνωρίζεται πολύ καλά εσείς που ασχολείστε με τα μέσα ενημέρωσης. Είναι όλα ελλειμματικά, τον βάζουν μέσα κάποια εκατομμύρια ευρώ. Γιατί τα κάνει αυτά; Γιατί δαπανά αυτά τα χρήματα; Γιατί στείνει όλη αυτή την προπαγάνδα στήριξης της ΝΔ;

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Πιστεύετε ότι έχει και πολιτικές φιλοδοξίες προσωπικά ο συγκεκριμένος επιχειρηματίας;

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Ξέρετε αυτό θα ήταν υγειές. Θα ήταν υγειές να βγει και να πει «μπαίνω στην πολιτική». Δεν έχει τις ικανότητες ή τις δυνατότητες να κερδίσει την κρίση των πολιτών, αλλά εν τη αύτη  περιπτώση, θα ήταν υγειές να βγει και να πει αυτές είναι οι θέσεις μου, αυτές είναι οι απόψεις μου ψηφίστε με και όχι να προσπαθεί μέσα από πλάγιο τρόπο να υποσκάψει τους πολιτικούς αντιπάλους, εκείνου που προσπαθεί να υποστηρίξει.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Μου λέει ο κόσμος και φίλοι μου και γνωστοί μου, ο Τσίπρας με το επιχειρηματικό μπλοκ, με τους επιχειρηματίες, τί σχέση έχει; Βλέπεται επιχειρηματίες, μιλάτε με επιχειρηματίες, καλείτε κόσμο στο Μαξίμου να ανταλλάξετε απόψεις;

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Προφανώς, μα είναι δυνατόν; Εδώ βλέπω επιχειρηματίες από το εξωτερικό, για επενδύσεις, δεν θα βλέπω τους Έλληνες επιχειρηματίες; Θα ήταν αδιανόητο, προφανώς! Το μεγάλο ερώτημα κύριε Λιάτσο, δεν είναι αν οι πολιτικοί βλέπουν έναν επιχειρηματία, αλλά αν έχουν ευνοήσει επιχειρηματίες. Θα σας πω μία μεγάλη αλήθεια, για πάρα πολλά χρόνια, στην πολιτική ζωή του τόπου, οι επιχειρηματίες είχαν δικές τους κοινοβουλευτικές ομάδες, στα κόμματα εξουσίας.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Τί εννοείτε, ελέγχαν βουλευτές;  Τους είχαν στο «payroll»;

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Δεν ξέρω που τους είχαν, αλλά ελέγχαν κοινοβουλευτικές ομάδες. Αν για έναν λόγο, ο ΣΥΡΙΖΑ έχει αντέξει στις πιο δύσκολες συνθήκες πίεσης και αυτή η κυβέρνηση άντεξε 4,5 χρόνια, είναι γιατί οι άνθρωποι του ΣΥΡΙΖΑ, είναι από άλλη πάστα.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Υποθετικά, είμαστε στον Οκτώβριο και ο ΣΥΡΙΖΑ έρχεται πρώτο κόμμα. Με ποιους θα κυβερνήσετε; Με το ΠΑΣΟΚ, με το ΚΙΝΑΛ, με το ΚΚΕ, με τη ΝΔ;

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Θα σας έλεγα να μην προτρέχετε, είμαστε στον Μάιο, δεν είμαστε στον Οκτώβριο. Δεν είναι δύσκολη η ερώτηση. Μην έχετε καμία αμφιβολία. Πάμε στις εκλογές με τον ισχύοντα εκλογικό νόμο. Με 50 έδρες μπόνους στον πρώτο. Πρακτικά αυτό σημαίνει ότι όπως λένε στο NBA ο πρώτος είναι πρώτος και ο δεύτερος τίποτα. Μην έχετε αμφιβολία ότι ο πρώτος θα φτιάξει κυβέρνηση. Εάν ο ΣΥΡΙΖΑ είναι πρώτο κόμμα, θα φτιάξει κυβέρνηση. Όπως βλέπω την πόλωση και τον νέου τύπου δικομματισμό, εν πάση περιπτώσει, αλλά αυτή είναι η αλήθεια. Πηγαίνουμε σε ευρωεκλογές και είναι τόσο πολωμένο το κλίμα, φανταστείτε όταν στις εθνικές εκλογές το ερώτημα θα είναι ποιος θα κυβερνήσει. Και το ερώτημα δεν θα είναι θεωρητικό, θα είναι κυβερνάει ο ΣΥΡΙΖΑ και συνεχίζει αυτό το έργο ή έρχεται η ΝΔ και εφαρμόζει μία εντελώς άλλη πολιτική. Αυτά τα πράγματα είναι αυτονόητα. Έχω την αίσθηση ότι το πολιτικό σκηνικό θα διαμορφωθεί πάλι στα πρότυπα που γνωρίσαμε τα προηγούμενα χρόνια, όπου το πρώτο κόμμα δεν θα χρειάζεται πάρα πολλούς βουλευτές για να διαμορφώσει την πλειοψηφία. Αλλά, λέω μην προτρέχουμε. Βρισκόμαστε στον Μάιο, τον Μάιο ψηφίζουμε με κρίσιμο το δίλημμά για την επόμενη μέρα της χώρας. Είναι ευρωεκλογές, αλλά δεν ψηφίζουμε μονάχα για αυτό - με ευθύνη και της ΝΔ κυρίως -  αλλά όπως έχουν έρθει τα πράγματα με ευθύνη όλων αυτών που καιροφυλαχτούν για να ακυρώσουν τα θετικά βήματα που έχει κάνει η ελληνική Οικονομία και αυτή η κυβέρνηση και να ακυρώσουν τα θετικά μέτρα ελάφρυνσης στους πολλούς, στους συνταξιούχους στους ελεύθερους επαγγελματίες, όλα αυτά που υλοποιούσαμε, ψηφίσαμε και υλοποιούμε, αλλά και αυτά που θα έρθουν το 2020. Άρα λοιπόν ας ξέρει ο καθένας και η καθεμιά γιατί και ο πολίτης έχει ευθύνη για την πορεία της χώρας.

ΑΙΜΙΛΙΟΣ ΛΙΑΤΣΟΣ: Τελευταίο ερώτημα, θα ξαναψηφίσετε τον κύριο Προκόπη Παυλόπουλο για επόμενο πρόεδρο της Ελληνικής Δημοκρατίας και πάλι;

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Το έχω δηλώσει αυτό δημόσια. Δε θα βγάλετε κάποια είδηση. Το έχω δηλώσει και στη Βουλή και όχι γιατί όπως με κατηγορήσανε κάποιοι ότι επιχειρώ κάποιο επικοινωνιακό κολπάκι, ακριβώς επειδή είναι γνωστό ότι ο κ Μητσοτάκης δεν τον θέλει, δεν τον είχε ψηφίσει ούτε την προηγούμενη φορά. Το έκανα γιατί πιστεύω ότι στα μεγάλα και κρίσιμα θέματα δεν παίζω και δεν έπαιξα και δεν θα παίξω. Ο κύριος Παυλόπουλος έχει τιμήσει με την παρουσία του το ρόλο του προέδρου της Δημοκρατίας. Τόσο σε ότι αφορά το εξωτερικό της χώρας που όλοι τον αναγνωρίζουν ως πρόεδρο που αποτέλεσε σημείο θεσμικής σταθερότητας όσο και στο εσωτερικό που κινείται με θεσμικότητα παρεμβάσεις σύμφωνες με το πνεύμα της κοινής γνώμης.

ΕΠΙΛΟΓΟΣ ΤΣΙΠΡΑ

Σας ευχαριστώ για τη δυνατότητα που μου δώσατε, δεν υποτιμώ καθόλου τη σημασία που έχουν και μέσα ενημέρωσης που δεν είναι μέινστριμ. Μακάρι να είχαμε αυτή τη δυνατότητα της συζήτησης με τους πολιτικούς μας αντιπάλους. Είχα ζητήσει από τον κύριο Μητσοτάκη να κουβεντιάσουμε ανοιχτά, είναι ένα δείγμα του φόβου απέναντι στα επιχειρήματα και της ηττοπάθειας που τον διακρίνει το τελευταίο διάστημα όμως κάναμε μια πολύ ουσιαστική συζήτηση και οι τηλεθεατές βγάλαν τα συμπεράσματά τους.

 

Συνεχίζοντας την περιήγηση στο Periodista.gr, αποδέχεστε τη χρήση Cookies Αποδοχή